"O le fa'atonuga o mea ola o se fa'afoliga"

Fa'alilolilo e le tagata lava ia, felagolagoma'i, amiomama... E masani ona manatu o le mea lea e avea ai i tatou ma tagata. Ae na o suʻesuʻega a tagata suʻesuʻe o meaola, ethologists, ma neuroscientists o loʻo faʻaumatia malie nei talitonuga i aso uma. O Frans de Waal o se tasi oi latou e masani ona faʻamaonia tomai faʻapitoa o primates tetele (o loʻo i le totonugalemu o ana mea faʻasaienisi), ae le gata ia i latou.

Crows, vole, iʻa - o manu uma latou te maua i totonu ia te ia se tagata mataʻituina lelei e le mafai ona ia fai mai o manu e valea. Faʻaauauina le tu masani a Charles Darwin, o le i tua i le seneturi sefuluiva na finau e faapea o le eseesega i le va o le faiʻai o le tagata ma le faiʻai o manu e tele, ae le o le agavaa, ua valaaulia i tatou e Frans de Waal e taofi le manatu ia i tatou lava o ni tagata maualuluga ma mulimuli ane vaai ia i tatou lava e pei ona tatou moni ai. o - meaola ola e feso'ota'i ma isi uma.

Psychology: Ua e su'esu'eina uma fa'amatalaga avanoa e uiga i le mafaufau o manu. Ae o le a le mafaufau?

Farani de Vaal: E lua faaupuga - o le mafaufau ma le mafaufau, o lona uiga, o le mafai ona taulimaina faʻamatalaga, manuia mai ai. Mo se faʻataʻitaʻiga, o le peʻa o loʻo i ai se faiga echolocation mamana ma faʻaaogaina faʻamatalaga o loʻo tuʻuina atu e faʻatautaia ma tulimanu. O le malosi o le mafaufau, e vavalalata ma le malamalama, o loʻo i totonu o manu uma. Ma o le atamai o lona uiga o le tomai e maua ai fofo, aemaise lava mo faafitauli fou. E mafai ona maua i manu e tele faiʻai, faʻapea foʻi ma mammals uma, manulele, molluscs ...

E te taʻua le tele o galuega e faʻamaonia ai le i ai o le mafaufau i manu. Aiseā la ua tau lē suʻesuʻeina ai le mafaufau o manu, aiseā ua lē iloa ai?

O su'esu'ega manu i le selau tausaga ua tuana'i na fa'atinoina e tusa ai ma a'oga tetele e lua. O se tasi aʻoga, taʻutaʻua i Europa, na taumafai e faʻaitiitia mea uma i lagona; o le isi, amio, faʻasalalau lautele i Amerika, fai mai o manu o ni mea ola, ma o latou amioga ua na o se tali atu i faʻamalosi i fafo.

O nei faiga fa'afaigofie o lo'o i ai o latou mulimuli e o'o mai i aso nei. Ae ui i lea, i tausaga lava e tasi, na faʻaalia ai paionia o se saienisi fou. I le suʻesuʻega taʻutaʻua a Wolfgang Köhler i le selau tausaga ua mavae, na tautau ai se faʻi i se maualuga patino i totonu o se potu na taʻape ai pusa. Na mate le chimpanzee e tuu faatasi ina ia oo i le fua. O le a le uiga o lenei mea? E i ai sona mafaufauga, e mafai ona ia vaai faalemafaufau i lona ulu le fofo i se faafitauli fou. I se faapuupuuga: o lona manatu. E ofoofogia!

O lenei mea na faateia ai saienitisi o le taimi, o le, i le agaga o Descartes, na talitonu e le mafai ona avea manu ma ni tagata ola. E i ai se mea na suia na o le 25 tausaga talu ai, ma o le tele o saienitisi, e aofia ai aʻu, na amata ona fesili ia i latou lava e le o le fesili "E atamamai manu?", Ae "O le a le ituaiga o mafaufau latou te faʻaogaina ma faʻafefea?".

E uiga i le matua fiafia i manu, ae le o le faʻatusatusaina oi latou ia i tatou, saʻo?

O lo'o e fa'ailoa mai nei se isi fa'afitauli tele: o le fa'ata'ita'iga e fuaina le atamai o manu e ala i a tatou tulaga fa'aletagata. Mo se faʻataʻitaʻiga, tatou te iloa pe mafai ona latou talanoa, e faʻapea afai o lea, o lona uiga latou te mafaufau, ma afai e leai, o lona uiga e faʻamaonia ai o tatou o ni tagata tulaga ese ma sili atu. E le fetaui lenei mea! Tatou te uaʻi atu i gaoioiga o loo i ai sa tatou meaalofa, e taumafai e vaai po o ā mea e mafai ona faia e manu e tetee atu ai.

O le isi ala o loʻo e mulimuli ai e taʻua o le evolusione cognition?

Ioe, ma e aofia ai le iloiloina o tomai faʻapitoa o ituaiga taʻitasi o se oloa o le evolusione e fesoʻotaʻi ma le siosiomaga. E mana'omia e le dolfin e ola i lalo o le vai se atamai e ese mai i le manuki e ola i luga o la'au; ma pe'a e iai le ofoofogia o le geocalization tomai, aua e mafai ai ona latou faʻatautaia le laufanua, aloese mai faʻalavelave ma puʻe manu; e le mafaatusalia pi i le su'eina o fuga...

O ituaiga ta'itasi e iai lona lava fa'apitoa, o lea e leai se uiga e mafaufau pe sili atu le poto o le dolphin nai lo le manuki po'o le pi. Mai lenei mea e mafai ona tatou maua na o le tasi le faaiuga: i nisi o vaega tatou te le gafatia e pei o manu. Mo se faʻataʻitaʻiga, o le lelei o manatuaga puupuu o chimpanzees e sili mamao atu ia i tatou. Aiseā la e tatau ai ona avea i tatou ma tagata sili i mea uma?

O le mana'o e fa'asao le fa'amaualuga o tagata e fa'alavelaveina le alualu i luma o le fa'asaienisi fa'amoemoe. Ua masani ona tatou manatu e tasi le fa'atonuga o mea ola, e amata mai le pito i luga (tagata, ioe) e o'o i le pito i lalo (iniseti, molluscs, pe ou te le iloa se isi mea). Ae i le natura e leai se fa'atonuga!

O le natura e aofia ai le tele o lala e faʻalautele i itu eseese. O le fa'asologa o mea ola ua na o se fa'afoliga.

Ae o le ā la le uiga o le tagata?

O lenei lava fesili o loʻo faʻamatalaina ai le tele o la tatou auala faʻapitoa i le natura. Ina ia taliina, ou te fiafia e faʻaaoga le ata o se aisa: o lona pito sili ona tele i lalo o le sami e fetaui ma le mea e faʻatasi ai meaola uma, e aofia ai ma i tatou. Ma o lona vaega laʻititi i luga o le vai e fetaui ma mea faʻapitoa a se tagata. O humanities ua oso uma i luga o lenei tamai fasi mea! Ae i le avea ai ma se saienitisi, ou te fiafia i le aisa atoa.

E le o lenei sailiga mo le "tagata mama" e fesoʻotaʻi ma le mea moni e tatau ona tatou faʻamaonia le faʻaogaina o manu?

E matua mafai lava. I le taimi muamua, a o avea i matou ma tagata tulimanu, sa faamalosia i matou ia i ai se faʻaaloalo faapitoa mo manu, aua na iloa e tagata uma le faigata o le sailia ma puʻeina i latou. Ae o le avea ma faifaatoʻaga e ese: matou te tausia manu i totonu, matou te fafaga i latou, matou te faʻatau atu ... E foliga mai o lo matou manatu faʻamataʻu ma le amataga o manu e mafua mai i lenei mea.

O le faʻataʻitaʻiga sili ona manino o le mea e le tulaga ese ai tagata o le faʻaaogaina o meafaigaluega ...

E le gata o le tele o ituaiga o loʻo faʻaaogaina, ae o le toʻatele na te faia, e ui lava ua leva ona manatu o se mea totino a le tagata. Mo se faʻataʻitaʻiga: o manuki lapopoa o loʻo tuʻuina atu i ai se paipa suʻega manino, ae talu ai o loʻo faʻamautu i se tulaga saʻo, e le mafai ona latou aveese mai ai pinati. A mavae sina taimi, ona filifili loa lea o nisi manuki e o e aumai se vai mai se vaipuna lata ane ma feanu i fafo i totonu o se paipa su'esu'e ina ia opeopea le nati.

O se manatu atamai tele lenei, ma e leʻi aʻoaʻoina i latou e fai: e tatau ona latou mafaufau i le vai o se meafaigaluega, faʻamalosi (toe foʻi i tua ma luma i le punavai i le tele o taimi, pe a manaʻomia). Pe a feagai ma le galuega lava e tasi, e na o le 10% o le fa tausaga le matutua ma le 50% o le valu tausaga le matutua e o mai i le manatu lava e tasi.

O se suʻega faapena e manaʻomia ai foʻi se faʻatonuga patino ...

E masani ona tatou manatu o manu e na o lagona ma lagona, ae e mafai e tagata ona pulea i latou lava ma mafaufau. Ae e le o se mea e tupu o se tasi, e aofia ai ma se manu, e iai ona lagona ma e le mafai ona pulea i latou! Vaai faalemafaufau i se pusi o loʻo vaʻaia se manulele i totonu o le togalaau: afai na te mulimuli vave i lona lagona, o le a ia faanatinati saʻo i luma ma o le a lele ese le manulele.

O lea e manaʻomia ai ona ia taofiofia ona lagona ina ia mafai ona alu atu lemu i lana manu. E mafai foʻi ona ia lafi i tua o se togavao mo le tele o itula, ma faatalitali mo le taimi saʻo. O le isi faʻataʻitaʻiga: o le faʻatonuga i totonu o le nuʻu, faʻaalia i le tele o ituaiga, e pei o primates, e faʻavae tonu i luga o le taofiofia o lagona ma lagona.

E te iloa le su'ega marshmallow?

O loʻo nofo le tamaititi i se potu avanoa i le laulau, o marshmallows e tuʻu i ona luma ma latou fai mai afai na te le 'ai vave, e le o toe umi ae maua se isi. O nisi tamaiti e lelei i le puleaina o i latou lava, o isi e le lelei. Sa faia foi lea suega i manuki tetele ma sega. E tutusa lava lo latou lelei i le puleaina o i latou lava - ma o nisi e tutusa lava le leaga i ai! — pei o tamaiti.

Ma o lenei mea e popole ai le tele o faifilosofia, aua o lona uiga e le na o tagata e iai le loto.

O le lagona alofa ma se lagona o le faamasinoga tonu e le gata ia i tatou ...

E moni. Ua ou faia le tele o suʻesuʻega e uiga i lagona alofa i primates: latou te faʻamafanafana, latou te fesoasoani ... A o le lagona o le faʻamasinoga, e lagolagoina, faatasi ai ma isi, e se suʻesuʻega lea e faʻamalosia ai chimpanzees e lua e faia le faʻamalositino tutusa, ma pe a latou manuia. , o le tasi e maua se vine ma le isi o se fasi kukama (lea, ioe, e lelei foi, ae le manaia!).

Ua iloa e le chimpanzee lona lua le le tonu ma le ita, tia'i ese le kukama. Ma o nisi taimi e teena e le chimpanzee muamua se vine seiloga e avatu foi i lona tuaoi se vine. O le mea lea, o le manatu e faapea o se lagona o le faamasinoga tonu o le taunuuga lea o mafaufauga faʻapitoa gagana e foliga mai e sese.

E foliga mai, o ia gaioiga e fesoʻotaʻi ma le felagolagomaʻi: afai e te le maua le tele e pei o aʻu, o le ae le toe manaʻo e galulue faʻatasi ma aʻu, ma o le a afaina ai aʻu.

Ae faapefea le gagana?

Mai o tatou tomai uma, o le tasi lenei e le masalomia e sili ona patino. O le gagana a le tagata e matua fa'atusa ma o le taunu'uga o le a'oa'oina, a'o le gagana a manu e faia i fa'ailoga fa'anatura. Ae ui i lea, o le taua o le gagana e matua fa'atauva'a.

Na manatu e tatau mo le mafaufau, manatua, polokalame amio. O lea ua tatou iloa e le o le tulaga lea. E mafai e manu ona vaʻai, e iai a latou mea e manatua. Na finau le foma'i o le mafaufau o Jean Piaget i le vaitau o le 1960, o le malamalama ma le gagana o ni mea tuto'atasi e lua. Ua faamaonia e manu i aso nei.

Pe mafai e manu ona faaaogā o latou mafaufau mo gaoioiga e lē fesootaʻi ma le faamalieina o manaʻoga tāua? Mo se faʻataʻitaʻiga, mo le fatufatuaʻi.

I le natura, latou te pisi tele i lo latou ola e faʻafiafia ai i ia gaioiga. E pei lava o tagata mo le faitau afe o tausaga. Ae o le taimi lava e te maua ai le taimi, tulaga, ma le mafaufau, e mafai ona e faʻaogaina le mea mulimuli i se isi auala.

Mo se faʻataʻitaʻiga, mo le taʻalo, e pei ona faia e le tele o manu, e oʻo lava i tagata matutua. Ma, afai tatou te talanoa e uiga i faatufugaga, o loʻo i ai galuega e faʻaalia ai le i ai o se lagona o le paʻu, mo se faʻataʻitaʻiga, i parrots; ma o manuki na aliali mai e matuā atamamai i le vali. Ou te manatua, mo se faʻataʻitaʻiga, le chimpanzee Congo, o lona atavali Picasso na faʻatau i le 1950s.

E tatau la ona tatou taofi le mafaufau i tulaga o eseesega i le va o tagata ma manu?

Muamua lava, e tatau ona tatou maua se malamalama sili atu ona saʻo o a tatou ituaiga. Nai lo le va'aia o se fua o le aganu'u ma le tausiga, ou te va'ai i ai i se va'aiga alualu i luma: o tatou, muamua lava, o manu fa'alogona ma fa'alagona. E talafeagai?

O nisi taimi ioe, ae o le fa'amatalaina o tatou ituaiga e pei o se fa'atonuga o se fa'amasinoga sese. E tatau ona e vaʻavaʻai i lo tatou lalolagi e iloa ai o lagona o loʻo i ai se sao taua i totonu. O lea la, aua ne'i o tatou soona fa'atauva'a lo tatou fa'atatau ma le "fa'apitoa". E le mavavaeeseina i tatou mai isi mea o le natura.