“O tupe i totonu o le aiga e mafai ona eseese uiga”

Psychology: Pe e masani ea ona iloa e le ulugalii le tulaga pe a maua e le avā o se mea e lē masani ai, e lē masani ai, pe e talia i nisi taimi lenei filifiliga mo paaga uma e toʻalua?¹

Vyacheslav Moskvichev: Muamua lava, o lenei tulaga o se mea e le masani ai le toatele o lo tatou atunuu, i totonu o le tatou sosaiete. O le mea lea, o le aiga e taʻitaʻia e nei manatu ma faʻamoemoega. Ma pe a tulaʻi mai se tulaga faapena, pe a foliga mai e sili atu le ava nai lo le tane, o i latou taʻitoʻatasi o loʻo i lalo o le mamafa o manatu faaleaganuu. Ma o le a le uiga o nei manatu ia i latou - pe o lona uiga ua suia le ulu o le aiga pe ua le o faataunuuina e se tasi la latou matafaioi, lea ua faatonuina e le aganuu - e faalagolago tele i manatu o loo i lalo o le faatosinaga a le toalua ma pe faapefea. ua latou faatasi. foia lenei faafitauli. Aua o se luitau moni lava. Ma i lo tatou tulaga, i la tatou aganuu, e manaʻomia ai ni gaioiga faʻapitoa mai paaga uma e lua.

O i le aganuu Rusia? E te manatu i Sisifo ua uma ona pasia lenei tulaga, ua avea lenei tulaga ma mea masani?

VM: E lei leva atu, ou te fai atu: i la tatou aganuu, i le mataupu faavae, i atunuu masani. I le tele o atunuu, o le matafaioi a le tagata o le sailia lea o tupe ma nafa ma sootaga i fafo. Ma o lenei lauga faapeteriaka sa iloga e le gata i la tatou aganuu. Ae o le mea moni, o atunuu Europa o loʻo tuʻuina atu nei i se fafine le tele o avanoa e avea ai ma tutoʻatasi, e tu i luga o le tulaga tutusa, e amata ona maua e le itiiti ifo nai lo lana tane, pe tausia se isi paketi. Ma o le mea moni, i atunuu o Europa i Sisifo, Amerika, Ausetalia, o se faiga masani lea nai lo tatou. Mo le taimi nei, a itiiti mai.

E ui lava oi latou e liliu atu i se fomaʻi mafaufau mo se fesoasoani, e le mafai ona toe fai atu o se tulaga e seasea. O le mea moni, i le tele o tulaga, e sili atu tupe maua a alii. Ina ia faʻamaoni, e tele suʻesuʻega e faʻaalia ai le faʻalagolago o tupe maua i le itupa: mo le galuega lava e tasi, e oʻo mai i le taimi nei e itiiti ifo le totogi o fafine nai lo alii.

O le mea e malie ai, ina ua matou fesiligia lenei fesili o se fesili faʻapitoa i tamaʻitaʻi masani eseese - "O le a sou lagona e uiga i le mea moni e sili atu tupe maua a lau ava nai lo oe?", - tali fiafia tagata uma: "Ia, e faigofie tele lenei mea, tuʻu ia te ia e maua. . Tulaga sili. o le a ou malolo». Ae a tupu aʻe lenei tulaga i le mea moni, e manaʻomia pea maliega, o se ituaiga o talanoaga o le tulaga fou o mataupu. Ae o le a lou manatu?

VM: E mautinoa lava e tatau ona talanoaina le mataupu tau tupe. Ma o lenei talanoaga e masani lava, o le mea e leaga ai, e faigata. I totonu o le aiga ma fafo atu o le aiga. Ona o le tupe, i le tasi itu, e tutusa lava ma se fesuiaiga, ma i le isi itu, i mafutaga, o tupe e maua ai uiga eseese atoatoa. E le mafai ona faapea ua na o le tasi lea uiga. Mo se faʻataʻitaʻiga, o le manatu "o le tupe o le mana", "o ai e iai tupe, e iai le mana" e taʻu mai ai ia lava. Ma e matua moni lava lenei mea. Ma pe a amata ona maua e se alii le itiiti ifo nai lo se tamaitai, o le uiga masani ua leva ona fesiligia - o ai le ulu o le aiga, o ai e faia faaiuga, o ai e nafa ma le aiga?

Afai e itiiti ifo le totogi o le tane na i lo le fafine ma taumafai e faatumauina lana matafaioi autū, e iai se fesili talafeagai a le fafine: “Aisea ua tupu ai lenei mea?” Ona tatau ai lea ona e lafoai le pule ma iloa le tutusa.

E i ai aiga e le fesiligia ai le manatu o le tutusa mai le amataga. E ui lava e tatau ona lava taumafaiga, muamua lava mo se tamaloa, e taʻutino atu e mafai ona tutusa le fafine i le va ma ia. Talu ai e tele a tatou faʻamatalaga faʻaituau faʻapitoa, e pei o le "fafine logic" (o lona uiga, muamua lava, o le leai o se manatu), poʻo le "fafine faʻalagona", poʻo le "vaʻai fafine i laau, ae vaʻaia e tane le vaomatua". O loʻo i ai se faʻataʻitaʻiga e faʻapea o se tagata e sili atu ona saʻo manatu o le lalolagi. Ona faafuaseʻi lea o se fafine, e tusa lava pe o lona manatu o le tane po o le fafine, e faʻaalia o ia lava e mafai ona maua ma aumaia ni tupe sili atu. I le taimi nei o loʻo i ai le avanoa mo talanoaga.

E foliga mai ia te aʻu i se tulaga lautele e aoga le talanoaina o tupe (o ai e faia le sao i le aiga), aua e le na o le tupe le saofaga. Ae le gata i lea, e masani lava i totonu o aiga, i mafutaga, i la tatou aganuu, o loo i ai se lagona o se saofaga tau tupe i le aiga e sili ona taua, e sili atu le taua nai lo, mo se faataitaiga, feau i le fale, siosiomaga, tamaiti. Ae afai ua sauni se tamaloa e sui ma se fafine, mo se faʻataʻitaʻiga, e tausia se pepe, a itiiti mai mo le vaiaso, ma faia uma ana galuega, ona mafai lea e se tamaloa ona toe iloilo lenei tulaga i se tulaga lautele ma suia ona manatu e uiga i le taua. o se sao o se tamaitai.

E te manatu o se ulugalii, lea na muai faʻatulagaina mo le tutusa ma faʻatulagaina o se faʻatasiga o paaga tutusa e lua, e sili atu ona faigofie ona feagai ma se tulaga o le le paleni o tupe?

VM: Faiatu ai foi. O iinei, ioe, e tele foi fesili. Mo se faataitaiga, o le mataupu o le faatuatuaina. Aua e mafai ona tatou vaʻaia e le tasi le isi o ni paaga tutusa, ae i le taimi lava e tasi e le talitonu le tasi i le isi. Ona i ai lea o mataupu e pei o le tauvaga, saili po o ai e sili atu. Ae o le mea lea, ua le toe avea lea ma mataupu o le tutusa, ae o se fesili o le faamasinoga tonu. E matua mafai lava ona tauva ma se paaga tutusa.

O le mafuaaga lena e masani ai, a maua e paaga uma e lua, e faigata ona talanoaina le paketi. E le gata o ai e tele mea e maua, ma o ai e maualalo, ma o ai e faia le sao i le paketi, ae faʻapea foʻi: e iai sa tatou paketi masani pe e tofu tagata uma ma a latou lava tupe? O ai na te fa'atinoina mea mana'omia ae fa'aalu i le tala fa'atatau o tupe? Pe o toso e se tasi le palanikeke i luga o ia lava?

O sootaga tau tupe e tele lava ina atagia ai fegalegaleaiga a le aiga i le lautele ma isi mataupu.. O le mea lea, afai e mafai ona fausia sootaga tau tupe e fetaui ma mea uma e lua, ma o loʻo i ai le naunau e taulaʻi i lenei mea, o lona uiga lautele o tulafono o le taʻaloga e talanoaina ma sili atu ona manino.

E i ai se faʻataʻitaʻiga sili ona maloloina, agavaa ma aoga mo le fausiaina o sootaga tau tupe, pe faʻalagolago i le ulugalii i taimi taʻitasi ma i luga o le a le ituaiga tagata e faia ai lenei ulugalii, i o latou uiga patino?

VM: Masalo, e leʻi leva atu, pe a ma le 20 tausaga talu ai, o le toʻatele, e aofia ai tagata suʻesuʻe o le mafaufau, na faʻamoemoe e talitonu o loʻo i ai le faʻatulagaina o aiga sili ona aoga ma aoga. Ma i totonu o lenei fausaga, ioe, o le tagata na tofia i ai le matafaioi a le tagata faigaluega, ma le fafine - o le fatuina o se siosiomaga faʻalagona, ma isi. E mafua foi ona o le pulepuletutū o lauga faapeteriaka ma le tulaga o lo o i ai le tamaoaiga. O lea la ua tele suiga i le tatou atunuu aemaise o taulaga tetele. O le tele o galuega a alii ua le sili atu ona aoga nai lo tamaitai; o se fafine atonu o se pule sili, e pei lava o se tamaloa. E le o le malosi faaletino.

I le isi itu, o le fesili pe o iai se tufatufaga maloloina e tulaʻi mai i taimi uma. Ona o se tasi e manatu e maloloina pe a tofu tagata uma ma lana paketi, e manatu se tasi e tatau ona manino le paketi. I loʻu manatu, o le tulaga sili ona soifua maloloina o le taimi e mafai ai e tagata ona talanoa faʻaalia ma o ese mai le mamafa o faʻataʻitaʻiga e foliga mai e le amanaiaina. Aua e masani ona o mai faatasi tagata ma ni manatu ua saunia e uiga i le matafaioi a se tamaitai ma se alii i totonu o se aiga, e uiga i le matafaioi o tupe, ae o nei manatu e mafai ona matua ese lava. Ma latou te le iloa i taimi uma, aua e aumaia e tagata mai o latou aiga, lo latou siosiomaga faauo. Ma, o le aumaia oi latou o se mea moni, atonu latou te le faaleoina, atonu latou te le malamalama i le mea o loʻo tupu ia i latou. Ona i ai lea o feeseeseaiga.

Ou te fai atu o se feteenaiga e uiga i tupe e le o taimi uma o se feteenaiga i tupe. O se fete'ena'iga e uiga i le malamalama, fa'amaoni, fa'ailoaina o le sao, tutusa, fa'aaloalo.… O lona uiga, pe a oo ina mafai ona talanoaina nei fesili uma: “O ai o i tatou e faatāuaina le tupe i se mafutaga?”, “A e fai mai e laitiiti tele au tupe maua, o le a le uiga o lau tala?”, “Pe a e fai mai. o loʻu matapeʻapeʻa poʻo le faʻaaluina tele - tele naua e uiga i le a?», "Aisea e taua tele ai lenei mea ia te oe?".

Afai e maua e se ulugalii le avanoa e talanoaina ai nei mataupu, o le a faateleina le avanoa e fausia ai se mafutaga e fetaui ma i laʻua, e aumaia ai le olioli, ae lē o le mafatia. O le mea lea, ia te aʻu, o mafutaga maloloina, muamua lava, o na mafutaga e matua manino ma talanoaina.

I lou poto masani, e toafia ni ulugalii ua ausia moni lena tikeri o le matala, manino, ma le mafai ona nofouta i nei faʻataʻitaʻiga eseese ma a latou feteʻenaʻiga? Pe o tumau pea se mataupu e le masani ai, ma e masani lava o tupe o se puna lilo o le vevesi?

VM: E tele a'u talitonuga iinei. Ua oo mai ia te au ni ulugalii ua feagai ma faigata e le o foia ai lenei mataupu. Ma e uiga i na ulugalii e le o mai mo se faatalanoaga, e mafai ona ou mate. Masalo o ulugalii ia o loʻo manuia, o le mea moni, o le mea lea e le manaʻomia ai ona o mai. Pe atonu o ulugalii ia ua tapunia ai lenei mataupu, ma e le o sauni tagata e talanoaina ma laga ma se tagata lona tolu pe o faatasi foi.

O le mea lea, ua ou manatu nei o tagata ua sauni e saili se fesoasoani mai se fomaʻi mafaufau i tulaga o faigata e masani lava ona taulaʻi i le sailia o se fofo, i luga o talanoaga. O le mea sili ua latou sauni mo lenei avanoa. E foliga mai ia te aʻu o loʻo faʻatupulaia lenei naunau e talanoa. E toatele ua malamalama ua leiloa e alii lo latou malosi faaletulafono, o lona uiga, o le malosi uma lava o loo i ai i alii i le taimi nei, i se tulaga lautele, ua leva ona le tusa ai ma le tulafono, e le o faatulagaina i soo se auala. Tulaga tutusa.

O se taumafaiga e faatumauina lona tulaga maualuga e oo atu i le leai o se finauga a se tagata. E masani ona oo atu ai i feeseeseaiga. Ae o se tasi e sau ma nei feteʻenaʻiga, iloa lenei tulaga, suʻe se isi auala, ae taumafai se tasi e faʻavae lenei mana e ala i le malosi. O le autu o sauaga, o le mea e leaga ai, e talafeagai mo lo tatou sosaiete. E masani ona taumafai tamaloloa e taui mo le leiloa o le malosi pe a amata ona latou maua le itiiti ifo. E ui o lea, o se tulaga masani lenei: a oʻo ina le manuia se tamaloa, faʻaitiitia tupe maua, ona tulaʻi mai lea o le autu o sauaga i totonu o le aiga..

E te fai mai o tupe e masani lava le malosi, pulea i taimi uma i le tasi tikeri po o le isi. E faapefea ona fesootai tupe ma feusuaiga?

VM: Ou te le o fai atu o tupe o le pule lava. E masani lava e uiga i le mana ma le pulea, ae masani foi e uiga i le faamasinoga tonu, e uiga i le alofa, e uiga i le tausiga. O tupe e masani lava o se isi mea, i la tatou aganuu o loʻo faʻaofuina i se uiga tele ma faigata.. Ae afai tatou te talanoa e uiga i feusuaiga, o feusuaiga e maua foi i le tele o uiga eseese, ma i nisi nofoaga e manino lava le vavalalata ma tupe.

Mo se faʻataʻitaʻiga, o se fafine ua faʻatagaina i se tikeri sili atu o feusuaiga o se mea faʻafeusuaiga. Ma e mafai e se fafine ona lafoaʻi: tuʻuina atu pe leai foi i se tamaloa, faʻatau atu i se tamaloa, ae le o le tulaga o auaunaga tau feusuaiga. E masani ona tupu lenei manatu i totonu o le aiga. E maua e se tane, ma e tatau i se fafine ona avatu ia te ia le mafanafana, e aofia ai feusuaiga. I le taimi nei, e tatau i le tamaloa ona "tuu ese", ma e tatau i le fafine ona tuʻuina atu lenei avanoa. E i ai se elemene o fefaʻatauaʻiga pe a mafai e se fafine ona le maua le fesoʻotaʻiga ma ona manaʻoga, ma ona manaʻoga, ma tuʻu ese.

Ae afai e suia le tulaga i tupe, pe afai ua manino mai o loʻo i ai i le tane ma le fafine se sao tau tupe, ma e le o manino po o ai e sili atu (pe o loʻo manino mai o se fafine e sili atu), o le fesili la e uiga i feusuaiga. suiga vave o mafutaga. : “Aisea ua matou mafaufau atili ai i ou manaoga? Aisea ua le iloa ai ou manaoga? O le mea moni, o le lagona o le faʻafeusuaiga e patino i tamaloloa na fausia se aganuu, faʻafeusuaiga se fafine o se mea faitino, e mafai ona toe faʻaleleia pe a maua e se fafine le tele.

O se tamaitai e mafai foi ona sili atu ona faatosina, pulepule, o ia foi, atonu e le lava le taimi mo le faauoga, o ia foi, atonu na o le manao e faamalieina ona manaoga tau feusuaiga. E mafai foi ona ia talia se faʻataʻitaʻiga tama. Ae ona o le mea moni o tamaitai ua leva ona i ai i se tulaga le lelei, e sili atu ona latou gauai atu i feutagaiga, latou te malamalama i le taua o talanoaga. O le mea lea, ua avea nei tamaitai i le tele o auala ma malosiaga faʻamalosi mo suiga, o le suiga mai faʻataʻitaʻiga, fofo saunia i fofo talanoaina.

I le auala, i le taimi nei, o le tele o avanoa fou e mafai ona tatalaina i le olaga faʻafeusuaiga i totonu o le aiga: o loʻo i ai se faʻasalalauga i le mauaina o le fiafia, pe a mafai e tagata ona amata faʻafiafia le tasi i le isi. Aua mo alii lautele, e taua foi ma taua le maua o le fiafia mai se paaga.

O lona uiga, e mafai ona avea ma se soifua maloloina, e leai se mea e tatau ona fefe ai, o nei suiga tau tupe uma? E mafai ona latou aumaia se taunuuga lelei?

VM: Ou te talia foi i latou. O le mea moni e faapea i le tele o auala latou te liliu atu e tiga, ae latou te taitai atu ai i se toe iloiloga o manatu. Tiga mo i latou sa masani ona maua se avanoa, e le maua i se mea, malupuipuia e ala i le auai i le itupa malosi. Ma o lea ua leai lena avanoa. O alii e leʻi masani i lenei mea, oe na talitonu o lo latou malosi ma mea lelei i luga o se fafine na faʻamautu, faʻafuaseʻi ona latou i ai i se tulaga e manaʻomia ai ona faʻamaonia nei tulaga lelei. E mafai ona fa'apopoleina ai tane ma fa'atupu vevesi i mafutaga.

Ina ia mafai ona faʻaitiitia le le mautonu, e tatau ona e aumaia i le avanoa avanoa o talanoaga. E tatau ona e su'e upu e fai atu ai, ia e sauni ai. Ma mo le tele o alii, o le talanoa e uiga i o latou lagona, o latou manaoga, o manatu e le masani ai. E le o se alii. Ua suia a latou aganuu ma agafesootai-tamaoaiga, ua aveesea a latou meafaigaluega masani o le malosi mai ia i latou. I le isi itu, latou te leʻi faʻaaogaina meafaigaluega o loʻo manaʻomia i le taimi nei: e tautala, faʻamatala, faʻamatala, faʻamaonia o latou tulaga, galue i luga o tulaga tutusa ma tamaitai. Ua latou sauni e faia ma alii, ae latou te le o sauni e faia ma a latou paaga - o se tamaitai. Ae ou te fiafia i se sosaiete e tele le eseesega, tele talanoaga, tele talanoaga.

O le mea moni, mo se tasi e manaʻomia le pule, ua leai sona avanoa, o se gaioiga e le manaʻomia, ma e mafai ona latou faʻanoanoa ma le fiafia i ai. Ae i lenei tulaga, o lenei gaioiga e le maalofia. Ioe, ou te fiafia i ai. Ma o nisi tagata e le fiafia i ai. Ae pe e te fiafia i ai pe leai, e tatau ona e taulimaina. O le mea lea, ou te fautua atu i tagata o loʻo maua i latou i lenei tulaga e suʻe meafaigaluega fou. Ulufale i se talanoaga, taumafai e talanoa e uiga i mea faigata, e aofia ai mea e le masani ona talanoa i ai, ma o le mea sili lea o tupe ma feusuaiga. Ma saili ni maliega e fetaui ma manaoga ma mea e fiafia i ai paaga uma e lua.

¹ O le faatalanoaga na faamaumauina mo le poloketi Psychologies "Tulaga: i se mafutaga" i luga o le leitio "Aganuu" ia Oketopa 2016.